【砍柴网推荐】小明现在发展的很好，目前已经推出了小明系列漫画、小明系列壁纸、小明系列表情等文化产品。小明动漫用了将近400张漫画刻画出了以小明和小红为男女主人公的六个小伙伴的性格。而且现在每个小伙伴都已经有他们自己固定的粉丝了。

俱乐部：首先感谢小明动漫品牌创始人邓皓为我们主持北京开发者俱乐部的沙龙活动。

邓皓：应该感谢开发者俱乐部，其实我们很早就跟俱乐部有过很多的合作，也曾经参加过移动开发者俱乐部举办的移动应用大赛，我们基于小明动漫形象开发的天气APP：《小明De天气》还获得过一等奖。所以小明其实一直和俱乐部保持着很好的关系，同时，通过俱乐部的活动还认识了很多业内的朋友，也做了很多的交流沟通，收获还是很大的。

俱乐部：我们知道《小明De天气》非常有意思，我们一直都很关注小明现在的发展情况?今天您正好来给介绍介绍。

邓皓：谢谢，小明现在发展的很好。目前我们已经推出了小明系列漫画、小明系列壁纸、小明系列表情等文化产品。我们用了将近400张漫画刻画出了以小明和小红为男女主人公的六个小伙伴的性格。而且现在每个小伙伴都已经有他们自己固定的粉丝了。我们小明系列壁纸目前每个月的访问量已经过亿，下载量也早已经过亿了。现在我们在筹备小明的动画影片，小明的系列图书，和小明的游戏。希望能有更多好玩的产品通过小明带给大家。也希望大家能够更加喜欢小明。谢谢。

俱乐部：在国内似乎国际上的动漫形象和品牌影响力还是很强。您作为国内动漫行业的从业者，如何看待国内动漫产业的发展?

邓皓：其实严格意义上讲，我做小明之前，并不是动漫行业的人。但既然要做，肯定要进入行业内，跟很多业内的前辈讨教学习，我就简单说下我自己学习后的一些个人总结和观点。有说的不对的地方请业内的前辈指教。

如果要说国内的动漫产业可能要从中国动漫发展的几个阶段说起。而这几个阶段，也是跟随着中国的发展而发展的。

我想很多人对中国动画片最早的记忆应该是《大闹天宫》《哪吒闹海》这类经典的动漫影片。哪个时期其实中国动漫的制作水平是非常高的。很多影片在国际上都获过奖。但遗憾的是那时候是计划经济，高水平的动漫制作水准和被人熟知的优秀作品，却并没有外部的社会环境支持而形成咱们自己的动漫市场环境。这应该算是最早的第一个阶段。这个阶段培养了大量的优秀动漫人才。也给后人留下了很多标杆式的优秀作品。

随着改革开放，计划经济逐步进入到市场经济。对于国内动漫产业其实有很深的影响。因为在计划经济时期并不可能形成动漫的市场化和产业链条，而且动漫又属于文化产业，其实更需要产业链条的支撑和相关产业的相互衔接。而迷茫的中国动漫行业跟其他行业一样选择了先生存下来。这个阶段我想应该定义为第二个阶段。记得我刚做小明的时候走访了很多动漫行业的老人，他们回忆那个阶段就是：“曾经还是做了很多原创的东西，但不知道能去哪里放?也不知道如何去赚钱，市场化了，我们也要生存啊，所以就只能接一些外包单子来做。这一做就做了很多年。”因为动漫的市场环境的不成熟，相关产业也都在变革找出路，而为了生存的动漫人开始接一些制作动漫后期的外包。这个阶段慢慢就形成了一个“加工片”的年代。其实很像制造业等产业，都在为国外的品牌产品做代工。这也是机制转变后自然形成的一个阶段，可能也是中国动漫的必经阶段。这个阶段最起码让中国动漫活了下来，但是大量的长时间的加工代工的后遗症就是创新和创造的基础、思维和力量日渐薄弱。

国家通过市场经济的转变，经济慢慢发展起来，动漫也跟随着进入了第三个阶段。这个阶段咱们暂且称之为“扶植阶段”吧。因为在这个阶段国家意识到要开始扶植文化创意产业了。但因为历史等多方面的原因，政策资金等等投入了不少，产品的时长和数量是上来了，但却没有几个能够做起来的，更多的空间是被国外的产品所占领。而且因为在发展中的问题，扶植的更多的还是动漫制造行业，而不是产业链。所以，大家一起分析这个阶段中国动漫的支柱产业其实主要是：动漫制造(代工)和动漫培训，甚至这个影响一直延续到近几年。

毕竟，很多时候生存状态和观念不是几个月就能改变的。同时还存在着一些利益分配、人际关系的问题，动漫制作水准和水平反而降低了不少。所以近几年国家开始收紧数量而提升质量。上个阶段影响最深的如果是创造和创新力的话，那这个阶段影响的可能是动漫的制作水平和水准了。我记得在跟一个资深的动漫人聊天的时候，他说了个例子：“一个客户要做片子，我问他做到什么水平和质量的，他居然说跟大闹天宫那样就行。这怎么可能，别说重新创作一部那样的电影，现在就是照着画，能画出来的人都很难找到了。”这个案例也可能有些偏颇，但看看现在国产动画片的水准，我想应该还是有一定的代表性的。虽然现在的制作水平在不断提升，但离那个水准还是有距离的。

接下来就是现在这个阶段，像阿狸、张小盒这样的动漫卡通形象随着互联网等新媒体的发展，慢慢浮现出来。有很多人开始去思考去创造创新贴近自己性格的动漫形象和作品，更多的人开始去学习国际上动漫产业的发展经验。把动漫产业重新定义以动漫形象和品牌为核心来运作，而不是以动漫制造为核心的产业。运用这样的观点，很多人开始尝试去慢慢通过打造自己的卡通形象和品牌为核心，发展相关的产业链，跑通了，再慢慢扩大规模。

像我们的小明开始构建的时候，就基本是按照这种思路和方向去走的。就像制造业一样，我们不希望做成一个代工工厂，而是希望能做成一个品牌。虽然这种观念在互联网以及制造业大家都已经意识到，但动漫行业内还有很多人在慢慢转变观念。毕竟加工跟创造其实还是有很大的不同，需要的基础和经验也有很大的不同的。这个阶段应该属于中国动漫随着中国经济的发展而觉醒的阶段。这是个令人兴奋的阶段，很多人也开始对中国动漫重拾信心，相关行业也更多的开始关注这个产业。现实中当然还有很多很多遗留的问题等待着大家去解决。

其中最主要的是观念和意识的问题。中国动漫历经坎坷走到现在不容易，我说说我看到的几点需要解决的问题。

第一点：行业内部发展

从动漫行业内部，要解决是应该以打造自己的动漫形象和品牌为核心逐步发展相关行业内的产业，这需要业内同仁们一起去思考和探讨。

第二点：衍生行业观念转变

衍生品行业，(大家定义不同，有的定义是只要形象之外的产品都属于衍生品，有的定义为实体产品，我是抛开文化产品定义的。)包括实体衍生品和互联网类产品，当然也包括游戏。大家应该以更开放的合作态度共同协作。只有这样咱们自己的动漫产业才能逐渐形成规模和完善的链条，建立起中国动漫的竞争力。而这一点，很需要有魄力的团队和企业家敢于跨界和尝试。我曾经感慨过：中国动漫很缺一个像阿里巴巴这样的成功案例。如果有几个跨界合作的成功案例，我想行业里的同仁们肯定会放开手脚，那时候应该是衍生品行业蓬勃发展的阶段。

第三点：商业化品牌运作

这点是从打造形象和品牌的运作思路上来说的。动漫创作在很大程度上都是依赖创造这个形象和作品的艺术家。但个人在商业运作上会有一些风险：个人艺术风格突破、艺术家与商业的碰撞、以及不可抗力等等因素。但一个动漫品牌的延续很多时候如果脱离了最初的创作者，往往都会因为失去灵魂而日渐没落。所以如果要做商业化的品牌运作，在开始立项的时候，从创作思路上就更应该去个人化，在制作产品的思路上更应该注意后期产业化的生产方式去作坊化的生产方式。

在公司运营层面更应该是专业的人做专业的事。避免做商业的直接管理创作，做创作的人去管理公司。当然，如果这个人很全能就另当别论。

第四点：动漫品牌内涵

从我们小明的角度来讲，我们在文学、美术风格、内容、形象和品牌内涵等等很多方面都做了很多的努力和尝试，虽然小明这个名字不是我们创造的，但正是因为这个名字在中国的普遍性，我们才发现了他的价值，从对这个名字历史的挖掘、提炼，到历时半年多历经30多位画师的努力，打造出了小明的人设。同时，在创作和发展的过程中，我们又提炼出来小明的三个文化特性：普遍适用性，见证性和承载性。在这三个特性的基础上，我们又总结了文学创作的一个内核。而通过这些以及初期的品牌框架定义，作为我们文化产品的创作核心和小明动漫品牌的品牌核心。再繁衍到其他衍生产品中。最终，我们希望通过我们的作品和产品把小明打造成一个能代表现在中国小男孩儿的符号化的形象。而这一切都是我们小明动漫品牌的品牌内涵。因为我认为只有一个具备品牌内涵的动漫品牌才能有更深远的文化和商业价值。所以希望大家在做动漫品牌的时候考虑一下品牌的内涵，在发展运营的过程中多去围绕这个内涵去发展。当然我们也还在路上，我们也还会继续努力。

第五点：风格和形式

下面说说在创作上的，刚刚说过的几个阶段带来的后遗症其实并没有完全消除，记得曾经面试过一个小画师，作品完全的日式风格，包括简历照片都是cos的照片。最后闲聊的时候，说起大闹天宫的风格，她说那个是用的美式风格。我问她为什么这么说，她说是老师上课讲的。这个场景让我印象深刻。因为中国动漫的坎坷，我们目前很难摆脱国外动漫的美术风格和动漫形式，但我相信通过不断的学习、借鉴融合，肯定能逐渐形成咱们中国自己的动漫美术风格。包括动漫的形式。我只是希望通过行业同仁的努力，今后在国际上不光有日式、美式、欧式、还能有中式!

其实问题还有很多。我就先说这几个我认为比较重要的问题。

俱乐部：一说到动漫行业，您的感慨很多啊。包括最后打造小明的过程我想对很多同行应该也有不少借鉴作用。那您能说说具体在发展的过程中您碰到那些困难吗?

邓皓：刚才说到行业的阶段，如果反过来想也恰恰因为在不成熟的阶段，我们这些从业者才有更多的机会。当然也会更难，因为我们要从文化产品的创意、制作、发行等文化产业方面去探索，同时，还要逐渐建立起来文化产品外的衍生品的创意、研发、制作、渠道、销售等等一系列问题。比如我们在刚开始做的时候，因为产业不完善，传统的制造业相对还是更加迷信国外的IP，对于咱们自己的IP信心不足，合作非常困难。包括游戏行业，大家可能更多的还是做一些相对保险的3大题材，甚至盗版一些国外的IP也不太和国内的IP合作。

还有另外一个问题就是国内知识产权保护的问题，国人大多缺乏知识产权的保护意识，比如我们小明就天天被盗版，从未被超越。

不过今年，从政策上国家已经开始加大力度扶植文创产业，包括动漫行业。而且随着国内的动漫也发展的越来越好，大家逐渐对国内的动漫形象恢复了一些信心。就像在今天的沙龙上，也有很多手游的研发团队过来了解小明，我们很开心。我们相信，咱们中国的动漫产业会随着大家的努力，市场体制的完善，逐渐越来越好，相信不久咱们自己的动漫形象和品牌会有咱们自己的一大片天空。

俱乐部：刚听您说在筹备小明的游戏，我们这次沙龙也是关于手游方面的。您刚才也说了碰到的困难，那您能具体讲讲手游行业与小明这类动漫IP合作的情况?

邓皓：其实这个问题还是在会上问及手游行业14年的新机遇时，豌豆荚的洪绯提出来的。他觉得在14年IP游戏和益智游戏包括游戏的玩法上面可以找到机遇。在这个问题上我们也做了探讨。因为基于知识产权以及国际上强势IP的侵蚀，和国内动漫行业的发展现状，国内手游很多还是利用盗版或代理国外强势IP来推动国内IP游戏的发展。我上面也说了国内的IP还需要走很长一段路。而且真的很需要各个相关产业的同仁的帮助，才能逐步完善国内的动漫游戏产业链，我们自己的IP才能健康的成长起来，被我们自己的市场认可。现在就卡在这个阶段。不过包括渠道在内，大家对未来还是抱有很高的期望，也都在积极努力的尝试。

俱乐部：那您通过这一次俱乐部沙龙，您有没有碰到有意向的合作对象?能具体说说吗?

邓皓：我们和几家手游团队在沙龙后的沟通中，已经达成了一些初步意向，包括在轻度益智休闲类，中度的塔防射击类游戏都有进一步合作的可能和空间。大家也很看好小明这个IP。还是有一部分团队持保守的观望态度，我觉得这也很正常，市场上其实需要一个国内的强势IP游戏出来，才能让更多的团队放下包袱，我们会一直在这方面和有意愿的团队共同努力，也希望更多有意愿的团队能加入进来跟我们进行多方面的合作。希望通过大家的共同努力，能把国内的IP游戏做起来，共同抓住IP游戏这个市场机遇。

俱乐部：看来您在这次沙龙上还是有很大收获的，您今年在手游方面有哪些具体的计划呢?

邓皓：其实我们在将近一年前就有一些游戏团队找到我们想要共同开发小明的IP游戏。只是过程中碰到了各种问题搁置了。但却创意和积累了很多游戏方面的题材和想法。而这次沙龙中与很多团队的碰撞中，这些题材和想法得到了大家的认可。我们希望在14年能和合作的手游开发团队共同推出最少一款小明的轻度益智休闲类手游和一款中度手游。

俱乐部：好，非常感谢小明动漫形象创始人邓皓，我们也希望您借助北京开发者俱乐部这个平台结识更多的合作伙伴，开发出更多优秀的小明的IP游戏。希望下次北京开发者俱乐部的活动中还能听到您风趣幽默的主持。

邓皓：谢谢，希望北京开发者俱乐部能够越办越好，希望更多业界的开发者能够通过咱们北京开发者俱乐部平台收获更多的业界的声音，找到更多优秀的合作伙伴。